ABC czyli początki z DCC

Prąd i elektronika na makiecie

Moderator: mod-Elektryka i DCC

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Jerzyr
Posty: 342
Rejestracja: 09 kwie 2006, 13:02
Lokalizacja: Łapy
Kontakt:

Re: ABC czyli początki z DCC

Post autor: Jerzyr »

JarTTek pisze:A czy zastosowaniu tego dekodera + głośnik uzyskam dźwięk ?
A gdzie chcesz podpiąć do niego głośniczek? Dekoderów z dźwiękiem szukaj na półce pow. 400 zł. I koniecznie przed kupnem zażycz sprawdzenie jego, bo mi zdarzyło się dwa razy (na dwa zakupy), że dostałem uszkodzony i musiałem reklamować.
Ostatnio zmieniony 03 kwie 2013, 13:06 przez Jerzyr, łącznie zmieniany 1 raz.
JarUs
Posty: 1444
Rejestracja: 28 sty 2013, 17:25
Lokalizacja: Białystok
Kontakt:

Re: ABC czyli początki z DCC

Post autor: JarUs »

A czy zastosowaniu tego dekodera + głośnik uzyskam dźwięk ?
Awatar użytkownika
ArturSchŁ
Administrator
Posty: 10341
Rejestracja: 09 kwie 2006, 07:22
Lokalizacja: Rumia
Kontakt:

Re: ABC czyli początki z DCC

Post autor: ArturSchŁ »

JarTTek pisze:Jak widzę są to dwa różne przedmioty.
Tak, jak widać na zdjęciu, tillig 66051 to jest sam głośniczek (z komorą rezonansową i jakimiś plastikami), a nie dekoder !!
Obowiązkowo musi być i dekoder dźwięku lub z efektem HORN.
Zdjęcie, na przywołanej przez Ciebie stronie Makieciarza, jest mylące.
Ostatnio zmieniony 03 kwie 2013, 11:28 przez ArturSchŁ, łącznie zmieniany 1 raz.
JarUs
Posty: 1444
Rejestracja: 28 sty 2013, 17:25
Lokalizacja: Białystok
Kontakt:

Re: ABC czyli początki z DCC

Post autor: JarUs »

Jak widzę są to dwa różne przedmioty. Sam głośnik nie wyda żadnych dźwięków. Trzeba będzie zapytać makieciarza co to jest 66051
Ostatnio zmieniony 03 kwie 2013, 11:22 przez JarUs, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
ArturSchŁ
Administrator
Posty: 10341
Rejestracja: 09 kwie 2006, 07:22
Lokalizacja: Rumia
Kontakt:

Re: ABC czyli początki z DCC

Post autor: ArturSchŁ »

JarTTek pisze:Czy, jak pisałeś tu, mogę w tym celu użyć tilliga 66051 wraz dekoderem sześcio pionowym ??
Nie miałem tego głośniczka w ręku: http://5.static-hood.de/img1/full/2972/29721077.jpg
Wstawiłem ten od CT-Elektronik = Zimo LS10X15 (8 Ohm), zakładam, że ten 66051 to jest to samo.
Nie bardzo wiem co to za plastiki tam są jeszcze, ale zapewne uzasadniają DWUKROTNĄ cenę głośniczka. :evil:

Ważne jest by dostosować impedancję głośniczka do wyjścia dekodera dźwiękowego.
...wraz dekoderem sześcio pionowym
To nie ważne ile ma pinów, może być na kabelkach - to kwestia podłączenia dekodera w lokomotywie i jego umiejscowienia/zamocowania.
Jeśli gniazdo jest Plux12 + łączka kątowa to NEM651 da radę zamontować - lecz głośniczek wtedy trzeba kabelkami, osobno.
Musisz się upewnić czy dekoder ma wyjście do nisko-ohmowego głośniczka (ile ohmów, czy czasem nie na 40 lub 100 ohm).

PS: przeglądając oferty sklepów (TU), zauważyłem że opisy dekodera 66016 mówią o braku w nim dźwięku, co stoi w sprzeczności z przywołaną przeze mnie ulotką lokomotywy. W innym miejscu z kolei znalazłem informację: Anschluss für Lautsprecher (Signalhorn). - Nie wiem, miał ktoś ten dekoder ??
Ostatnio zmieniony 03 kwie 2013, 11:19 przez ArturSchŁ, łącznie zmieniany 10 razy.
JarUs
Posty: 1444
Rejestracja: 28 sty 2013, 17:25
Lokalizacja: Białystok
Kontakt:

Re: ABC czyli początki z DCC

Post autor: JarUs »

Dzięki Artur !! !! !!
Wszystko zrozumiałem :D :D :D
Aby lokomotywa nie była niema, zamarzyło mi się, wstawić do niej chociaż sygnał dźwiękowy. :)
Czy, jak pisałeś tu, mogę w tym celu użyć tilliga 66051 wraz dekoderem sześcio pionowym ??
Awatar użytkownika
Marcin
Posty: 2022
Rejestracja: 10 kwie 2006, 05:36
Lokalizacja: Toruń
Kontakt:

Re: ABC czyli początki z DCC

Post autor: Marcin »

Niebieskim zasilasz, czarnym masa a żółtym łączysz na wyłącznik schodowy, musi świecić.
Awatar użytkownika
ArturSchŁ
Administrator
Posty: 10341
Rejestracja: 09 kwie 2006, 07:22
Lokalizacja: Rumia
Kontakt:

Re: ABC czyli początki z DCC

Post autor: ArturSchŁ »

Kabelek niebieski (+) jest po prostowniku. Czerwony i czarny to odbieraki prądu z kół czyli napięcie w szynach.

Różnica w zasilaniu oświetlenia funkcjonalnie jest żadna.
Może rzeczywiście w jaskrawości jest jakaś różnica, gdyż z niebieskiego mamy oświetlenie dwupołówkowe (2 razy na cykl), a z torów (poprzez czerwony lub czarny) tylko jednopołówkowe czyli przez pół cyklu.

Natomiast stwierdzenie:
doprowadzenie połowy napięcia – co uzyskujemy doprowadzając napięcie nie kablem niebieskim, ale z kabla czerwonego lub czarnego.
jest fałszywe, gdyż nie uzyskujemy w ten sposób połowy NAPIĘCIA tylko układ oświetlenia zasilamy przez połowę czasu, ale nadal całym napięciem. Czyli dostarczamy połowę mocy do obciążenia, ale napięcie jest stałe.

Niebieski jest przewodem WSPÓLNYM (tak jak masa w samochodzie), którym zamykamy wszystkie obwody Fn (oświetlenie F0, i dodatkowe F1, F2 itd) jeśli je zbudowaliśmy.
Niebieski nie jest konieczny do oświetlenia, w dekoderach z wtykiem NEM651 brak niebieskiego, a jednak świeci. :)
Ostatnio zmieniony 31 mar 2013, 16:16 przez ArturSchŁ, łącznie zmieniany 4 razy.
JarUs
Posty: 1444
Rejestracja: 28 sty 2013, 17:25
Lokalizacja: Białystok
Kontakt:

Re: ABC czyli początki z DCC

Post autor: JarUs »

Z instrukcji dekodera TCS dostarczonej przez firmę Art-Trade.
Dekoder steruje światłami poprzez żółty i biały przewód. Zalecane wartości oporników pokazujemy w tabelce w drugiej części instrukcji.
Żarówki (diody) łączymy też z niebieskim kablem (masa)dostarczającym prąd stały (+) o napięciu około 1V niższym, niż dostarczane przez nasz system.
W przypadku oświetlenia diodami wskazane jest doprowadzenie połowy napięcia – co uzyskujemy doprowadzając napięcie nie kablem niebieskim, ale z kabla czerwonego lub czarnego.
U mnie światła w loczkach są podłączone kabelkami niebieski i biały :arrow: przód i niebieski i żółty :arrow: tył i steruję multiMAUS-em, przyciskiem z :idea:
Czy po podłączeniu do kabla czerwonego lub czarnego będzie możliwe włącznie i wyłączanie świateł przy użyciu multiMAUS ?
Czy " niepotrzebny" do świateł kabelek niebieski (+) można go jakoś "zagospodarować"?
Ostatnio zmieniony 31 mar 2013, 16:02 przez JarUs, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
solar
Posty: 553
Rejestracja: 26 wrz 2007, 17:49
Lokalizacja: Dębica/Zawierzbie
Kontakt:

Re: ABC czyli początki z DCC

Post autor: solar »

solar pisze:Testowałem ostatnio lokomotywy (z własnych zasobów) firm:
Roco (BR-232 PCC - LenzGoldMini),
Tillig (M62 - ZimoMX620N, CTL - ZimoMX620N),
Piko (Taurus - ZimoMX640 / LenzGold),
Kuehn (ER20 - LenzGoldMini / ZimoMX620N).

I okazało się, że na zestawie:
dwóch zasilaczy od Laptopa firmy Toshiba:
Un1 - 100-240V~
Un2 - 15V=
In2 - 5A
zasilające dwie centralki/booster 10764, lokomotywki Kuehn'a mają problem na podjazdach - bardzo zwalniają (sprawia im to dużą trudność). Po za tym ich jazda jest płynna - tyle, że wolniejsza
Po przeprowadzonych próbach z nowymi laptopowymi zasilaczami firmy IBM:
Un1 - 100-240V~
Un2 - 16V=
In2 - 4,5A
zasilające centralkę Roco z zestawu MultiMaus, mogę z dumą powiedzieć, że problem z lokami Kuehn (ER20 - LenzGoldMini / ZimoMX620N) zażegnany. W/w loczki poruszają się już płynnie nawet przy stromych podjazdach. Po dokonanych pomiarach zasilaczy, po ich wtórnej stronie:
In2 16V= (zmierzono 16,68V) na szynach - za centralkami - pojawiło się napięcie 15,0 - 15,2 V. Pomiarów dokonałem przy napięciu zasilania (strona pierwotna - sieć) 237V~ oraz 228V~.
To tak w kwestii uzupełnienia mojego postu.
Ostatnio zmieniony 27 gru 2011, 16:05 przez solar, łącznie zmieniany 2 razy.
hell
Posty: 2
Rejestracja: 27 paź 2011, 10:35
Lokalizacja: Rzeszów
Kontakt:

Re: ABC czyli początki z DCC

Post autor: hell »

O widzisz tego wątku nie przeczytałem :roll: kopalnia wiedzy.TU
Awatar użytkownika
ArturSchŁ
Administrator
Posty: 10341
Rejestracja: 09 kwie 2006, 07:22
Lokalizacja: Rumia
Kontakt:

Re: ABC czyli początki z DCC

Post autor: ArturSchŁ »

hell pisze:1) Czy istnieje lista lokomotyw cyfrowych, które bez problemu pojadą na zasialczy FZ1
Poza starymi dekoderami DCC wszystkie dekodery umożliwiają jazdę analogową - więc nie lokomotywa, a dekoder o tym decyduje.
hell pisze:...czy zestaw loko w/w + multimaus + jakiś dekoder (...) wystarczy?
Zestawy z Multimousem (zobacz TU) są kompletnymi systemami do zasilania i sterowania do 4-6 składów oraz akcesoriami (rozjazdy, sygnały itd.).
hell pisze:4) Jak powinien wygląć pełny zestaw sterowania na DCC - 2-3 loko + kilka zwrotnic, przejazdów.
j.w.
hell pisze: czy istnieje program,metoda na ustalenie trasy i prędkości składu na określonej linii?
Patrz GbbKolejka.
Ostatnio zmieniony 11 lis 2011, 20:19 przez ArturSchŁ, łącznie zmieniany 1 raz.
hell
Posty: 2
Rejestracja: 27 paź 2011, 10:35
Lokalizacja: Rzeszów
Kontakt:

Re: ABC czyli początki z DCC

Post autor: hell »

Witam
Jest to mój pierwszy post, więc pokrótce opowiem na jakm etapie jestem.
Kiedyś, w latach 80/90 miałem kolejke H0 z DDR, ostatnio chciałem sprawdzić czy to jest hobby dla mnie. Zakupiłem na portalu aukcyjnym całkiem ładny zestaw loko bttb + 6 cystern + rurki do tego zasilacz FZ1, oczywiście skala słuszna TT :) . Ale kręci mnie cyfrówka. Mam kilka pytań po przeglądnieciu tego i wielu innych wątków:
1) Czy isnieje lista lokomotyw cyfrowych, które bez problemu pojadą na zasialczy FZ1 (chcę stopniowo dokupować elementy, ale frajda z jazdy jest na tyle silna że musze przyanjmniej raz dziennie puścić jakiś skład:) )
2) Co sądzicie o lokomotywach typu:
Hercules, Taurus ??
3) Czy ktoś jasno mi wyjaśmi czy zestaw loko w/w + multimaus + jakiś dekoder ( no własnie jaki, czym się kierować przy wyborze?) wystarczy?
4) Jak powinien wygląć pełny zestaw sterowania na DCC - 2-3 loko + kilka zwrotnic, przejazdów.
5) Nigdzie nie znalazłem, a może źle szukałem :), czy isnieje program,metoda na ustalenie trasy i prędkości składu na określonej linii?

Dziękuję za rzeczowe odpowiedzi i pozdrawiam
Ostatnio zmieniony 11 lis 2011, 20:15 przez hell, łącznie zmieniany 2 razy.
Awatar użytkownika
Maciej
Moderator
Posty: 3209
Rejestracja: 10 kwie 2006, 08:49
Lokalizacja: Grudziądz
Kontakt:

Re: ABC czyli początki z DCC

Post autor: Maciej »

solar pisze:Testowałem ostatnio lokomotywy (z własnych zasobów) firm:
Roco (BR-232 PCC - LenzGoldMini),
Tillig (M62 - ZimoMX620N, CTL - ZimoMX620N),
Piko (Taurus - ZimoMX640 / LenzGold),
Kuehn (ER20 - LenzGoldMini / ZimoMX620N).

I okazało się, że na zestawie:
dwóch zasilaczy od Laptopa firmy Toshiba:
Un1 - 100-240V~
Un2 - 15V=
In2 - 5A
zasilające dwie centralki/booster 10764, lokomotywki Kuehn'a mają problem na podjazdach - bardzo zwalniają (sprawia im to dużą trudność). Po za tym ich jazda jest płynna - tyle, że wolniejsza. Podpinałem do wszystkich loczek jednakową ilość wagonów (11 szt. cystern).
Ogólnie zauważyłem, że lokomotywy Kuehn'a wykazują wolną pracę silnika przy tym zestawie zasilania (na obu dekoderach LenzGoldMini i ZimoMX620N). Co ciekawe lokomotywy pozostałych firm nie odczuwały żadnego problemu. Jazda ich aż cieszyła oko. A tu "kuchenki" mi taki zawód sprawiły. :P
Może Ktoś ma jakiś pomysł, w którym CV grzebnąć, aby to zlikwidować i przyspieszyć ich jazdę nie zmieniając układu zasilającego.
Na standardowym secie Roco MultiMaus z trafo 50 VA (10725) i centralką "booster'em (10764) wszystko jest OK. :( Różnica jest oczywiście w napięciu podawanym na szyny, które jest niższe niż podaje set Roco ( ok. 5V)
Aktualne ustawienia CV dekoderów w Herkulesach (ER20):
#2 -1
#3 - 10
#4 - 10
#5 - 255
Pozostałe ustawienia CV standardowe (fabryczne - nie ruszałem ich)
Proszę o pomoc.
tete
Posty: 805
Rejestracja: 04 lis 2007, 20:08
Lokalizacja: Polska
Kontakt:

Re: ABC czyli początki z DCC

Post autor: tete »

tydzial pisze:Nie wiem po co przepłacać a co zrobisz z resztą myślisz że znajdziesz chętnych a tu masz taką ofertę http://allegro.pl/sterowanie-cyfrowe-i1613622971.html
Dzięki za link. A tak przy okazji: łatwiej się czyta jak w zdaniu są kropki i przecinki ;)
Ostatnio zmieniony 20 wrz 2011, 18:37 przez tete, łącznie zmieniany 1 raz.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Elektryka i DCC”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości